钟达奇: @董宝珍 先生的否极泰基金9月底净值已经公布了，净值0.4704，8月30日至今的一个月下跌了34.85%，而此期间贵州茅台股价下跌幅度为20.57%，简单计算杠杆率约为1.7，基本是券商融资限度的极致。耳旁响起那句话，不要借钱！ -----------来自雪球 包括自己在内，人都有愚蠢的时候。看到别人的错误后会 引以为戒 的人们犯蠢的机会会大大降低！ 用margin就是件错事。做对的事情最重要，然后才是如何把事情做对。
条条道路都可能通罗马，这里是一条"未必"最好但肯定能到的。
2013年9月28日
评论区 7 楼
1楼
金匪
2013-09-28 02:25
刚刚裸奔完，又碰上净值大幅下降，真够他受的。段总，用杠杠是不是没有“平常心”的表现？
茅台的基酒14万吨，其中飞天的基酒10万吨，按照819 的出厂价格，价值1600亿左右，毛估估三折后为480亿，加上它的现金180亿，现在年净利润在100亿多点，现在市值1400亿，是不是比较便宜了？段总方便点评下吗？谢谢！
段永平
2013-09-28 08:38
难道每下降一块钱你都希望有人出来点评一下心里才觉得舒服么？
闲云野鹤
2013-09-28 11:20
你问段总，“市场先生”有多疯狂？这个问题怎么回答？
段总，我觉得茅台与巴菲特投资的“喜诗”糖果很接近（名字有没有搞错吧），与可口可乐还是不同。
1.茅台的市场份额不可能像可乐那样，但是他的市场一直都存在，并不需要扩的很快很；
2.好货可以慢慢的涨价，毕竟是产量有限制的商品；
3.无负债，无需大的资本投资，不是那种用大投资买收入的企业
4.限三公促使公司改善销售渠道，有利于培育市场，而不是单纯养肥了经销商，只是变得更长久更健康，对公司对经销商都是长久的利好。
5.存货不跌价。（这比喜诗糖果，可乐都牛）
用持有十年的眼光与心态去看茅台，跌几块钱，或涨几块钱还是问题吗？
对公司可以预判，但不代表我们可以去预判股价几时能到什么价位，这是两个性质截然不同的事情，必须区分开，知道自己什么能做与不能做！
当然，我对茅台的研究就是这些，段总应该有更独到的见解，能交流一二吗？我是一个自学商业研究的投资者，没有实业经历，所以想听听段总对茅台是从什么角度去研判的！
段永平
2013-09-29 02:42
我肿么觉得我以前说过茅台了？
金匪
2013-09-30 06:23
段总：
1、我对目前价格的茅台很感兴趣，但至今从未持有茅台，所以基本上不存在需要人肯定，更不会存在有了肯定这个股票，我心里就舒服的概念。
2、是想请教您下，我对茅台的估值是否合理。在请教您之前，您所有关于茅台的言论，我基本上都找来看了，也转摘了部分到自己新浪的博客上了。只是在茅台这个股票上，没有看到你有类似“雅虎、苹果、特斯拉电动等”那么详细的估值，您更多是从生意模式去回答大家，所以才有“段总方便点评下吗？”一问。当然，生意模式是最重要的。
3、看到您两个“难道”的回答，我知道了，您对这个票，不方便多说或者不想多说。
4、跟踪、学习您的博客3年以上了，受益匪浅！非常感谢！！
段永平
2013-09-30 09:11
嗯嗯，我可能没太认真看你问的是啥或者觉得自己以前说过了。我觉得茅台的生意模式很难得，价钱合适就可以买，未必要等到很便宜。从10年以上的角度看，130或160或200差别其实没那么大。
2楼
2013-09-28 08:49
不借钱不做空我都能做到，只是不懂不做这一点不容易，因为我有时以为我懂了，其实有很多事根本不是那么回事。
2013-09-28 09:53
别人有三个机会出大错，你只有一个，你有啥好抱怨的？
2013-09-28 12:43
有时候是
I thought I know but I actually don't know..
2013-09-28 13:05
有谁不是这样吗？
3楼
2013-09-29 09:19
今天在深圳SAM 。整箱拿是11760.平均单价是980/瓶。。。看了有15分钟。买了6箱。。不知道其他渠道买的怎么样。SAM 我是每周都调研的（离家比较近）。感觉销量比较理性。昨天看的50箱酒哟20箱是8月/31日。有30箱是9月3日。。。。全国就8家SAM 。没有代表性。有其他渠道了解信息的博友吗。。
2013-09-29 11:42
我们公司的人建了个微信群，我在群里问大家团购价的茅台要不？结果大家要了不到3吨。我们自己派车去茅台拉的，一路直播，就为了是真货。
2013-09-29 14:54
威武，以吨为单位扫货。段总，您不喝白酒的人也开始投资白酒实物了？
2013-09-30 00:17
我买了一箱两斤装的，已经送人了。
4楼
2013-09-29 10:09
请教大家，按揭买房（自住或非自住）算借钱投资？
2013-09-29 10:22
房价下跌没人会逼你平仓
2013-09-29 11:37
这个是关键！
2013-09-30 04:55
我觉得话应该分两头说。
首先银行一般不会在房价下跌的时候让你补差额（即所谓的平仓），因为如果银行这么做会引起更大的恐慌情绪，这样一来银行手头上的所有房贷都更加危险。
另一方面，由于这是个公开的秘密，大多数人都知道这个逻辑，因此这个逻辑所带来的实际好处被大大削弱，甚至消失。当房价涨的时候，人们很高兴的算计着自己由于杠杆化的缘故而账面上赚了不少钱，因此很容易增加日常消费或者增加其它类型的投资，当房价下跌的时候，人们选择相信银行不可能让自己补差额，当大家都这样做的时候也许始料不及的麻烦就出现了。麻烦不一定出现在银行让业主补差额这件事情上，麻烦可能出现在人们的其他投资项目上，也可能表现为人们失去工作，等等。麻烦带来的直接结果就是减少人们的现金流（无论投资失利还是失业还是之前消费过度），当人们的现金流不足以还按揭款项以及利息时，银行就不得不逼人们平仓了。
所以，现金流就是一切的底线。
2013-10-01 05:21
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借债者能够保证未来现金流足以应付还债还利息，这个挺好理解。难的是借债者如何保证未来有足够现金流的问题。客观来说没人能够保证未来的实际现金流量，因此借债买任何资产或者消费都不是本分的。你说的“合理负债”其实是主观意识上的，在一般环境下客观事实很可能与主观预判非常接近，但不能因此就认为主观预判永远等于未来事实。例外总是存在的，并且当越多人忽略例外时，例外所带来的影响力就越大。
按我的理解，本分指的是尽最大可能了解自身能力范围，并尽最大努力克制自己不要做超出该范围的事，因此不能说具体某一件事本分或者不本分。如果你能够保证未来现金流或者你有借钱不还的特殊能力，那么借债对你来说就是本分的。坚守自己的领地这一举动在自然界里非常常见，因为这种策略明显有利于生存。即使是人类，在很多地方也同样会使用这一策略，唯有在做投资决定的时候，人们往往不自觉地忽略了这种策略。我认为导致这种现象的原因有三个，第一个原因是人们普遍认为自己的投资水平超过平均水平，因此即使跨越界限也不会引来太大的风险。第二个原因是更看重投资对象的价格表现而非内在价值，显然所有类型的资产的价格都以数字表示，而所有人都对阿拉伯数字并不陌生。第三个原因是人们觉得自己可以随时变卖资产退出投资，所以即使做错决定也不可能是致命的，不影响生存。我想如果人们把投资决定放在如同生存问题一样的高度，那么很可能绝大多数人会自然而然的使用最原始最有效的“坚守自己的领地”这一策略来应对。由于大多数人忽略了这个有效的策略，因此一小撮使用该策略的人将获得很大的优势。
利用特定的金融产品可以达到杠杆化投资股票的目的，例如期权（options
2013-10-01 11:24
如果你有栋房子，每年租金纯收入为10万且没有其他任何任何支出，这个时候如果你借10万块，告诉别人一年以后还，这种类型的借钱我觉得可以接受。
2013-10-09 00:43
如果用杠杆炒房，房价下跌房子出不了手（多数人是涨买跌不买的），时间长了就没有足够的资金去还贷款，银行还是会逼你平仓的！
2013-10-09 00:46
用杠杆炒房和用margin没有本质差别，但问题来的时候要更惨，因为房子的流通性一定会差些。
5楼
2013-09-29 15:05
真是不吃亏记不牢 ，去年10月份时我融资买兴业银行时段总就教导过：“人们愿意做错的事情的原因是因为错的事情往往有诱惑。如果你这次赌对了，那将会更惨烈地倒在下一个错的事情上”。
2013-09-30 00:20
估计他以前肯定在上面赚过便宜哈，这次只是还债而已。
2013-11-07 10:13
1)你提的这个问题，是个很有意思的问题.
2)做多（买入和持有）与做空，都是看到了股票价格与价值的差异后，做出的决定。即都是相信自己的眼光和判断，认为市场犯了定价的错误。
3）但两者的后果是不同的。做多，如果是市场继续犯错，会给你更好的赚钱机会。做空，如果市场继续犯错，你要亏损。即，同样是市场继续犯错，做多市场付给你钱，做空你为市场买单。这就是为什么老巴讲不做空的逻辑。
4）至于为什么这样，在网上搜一搜，会有很多的解释。
2013-11-07 14:53
我不想解释，反正说了也没用。人们不吃点亏是没法明白的哈。
6楼
2013-10-01 20:36
我的茅台大部分卖了，不像个价值投资者。如果跌到100块附近还可以考虑买入，现在觉得还不能算足够便宜，除非拿很久。
2013-10-08 13:27
能力圈大(强),能找到回报更高的标的,是可以把茅台卖掉,换别的.有的人追求3年100%回报,且有"能力"(加双引号,不是讽刺的意思,而是想强调能力),机会成本嘛.
茅台跌到100,这也不一定，也许会，也许不会。如果真到了那个价位，那么回报率自然就更高，到时买进，更能实现类似于3年100%回报的目标。
但，做价值投资似乎最好不设定这个目标，比如，3年50%，或5年100%。
很少人会说用10年的眼光看，象段总这样。
2013-10-09 00:55
把“大”和“强”等同有点像把肥和健康划等号一样。
7楼
2013-10-08 10:15
没人强制平仓，就能真正做到忽略波动，只看分红。所以，坚决不能融资。
2013-10-08 14:22
其实最理想的公司是能把利润继续投入到原来的生意模式里的公司，分红是其次的选择。有些公司，比如苹果，就是已经没办法把利润再投入，所以才开始回购和分红的。当然，分红比乱花钱好100倍。